Pensando en Haití

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Pensando en Haití

Mensaje  odisea el Jue 14 Ene 2010, 02:29

No hay palabras para describir la desgracia que se empeña con algunos países y territorios. No es el momento ni el lugar para hablar de las causas de tamañas situaciones, tan trágicas y estremecedoras, a parte de las naturales, que encima parecen no ser aleatorias pues se ceban casi siempre en países pobres. Pero sí para decir que desde Maternidad Instintiva estamos compungidas, asoladas y tristes por las noticias que nos llegan.

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Re: Pensando en Haití

Mensaje  Invitado el Jue 14 Ene 2010, 07:04

Que esta pasando en Haití? Perdon mi ignorancia, no veo tele, ni noticias solo veo las pelis de Emiliano. Y estoy algo desconectada (bueno, muuuy desconectada), luego me pongo mala con tan tragicas noticias...

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Re: Pensando en Haití

Mensaje  happyflower el Jue 14 Ene 2010, 07:23

Yo tambien tengo una angustia...es terrible.
Jackie, un terremoto ha devastado literalmente Puerto Principe, la capital de Haití, los muertos se cuentan por miles y está todo destruido, hospitales, colegios.... todo.
Las imagenes que salen en la tele son escalofriantes. En la radio he oido esta mañana a una mamá gritando que no tenian medicinas que alguien le explicase porque su hija iba a morir.
Llevo llorando toda la mañana. Es terrible.

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Re: Pensando en Haití

Mensaje  happyflower el Jue 14 Ene 2010, 08:44

En la pagina de la cruz roja podeis encontrar un apartado para hacer donativos si quereis. Os dejo el enlace:

http://www.cruzroja.es/portal/page?_pageid=639,12462952&_dad=portal30&_schema=PORTAL30&P_Categoria=Emergencia&P_Codigo=7482

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Re: Pensando en Haití

Mensaje  Invitado el Jue 14 Ene 2010, 11:47

Pues si, la verdad es que es terrible. Esta mañana en las noticias estaban diciendo que de Haití nadie se acuerda hasta que pasan desgracias como éstas y es verdad.

Haití estaba ya destruido antes del del terremoto, y nadie hace nada...ni Francia se acuerda de su excolonia ni EEUU hizo nada más que sacar a Aristide de ahí y luego olvidarse..como no hay petróleo no les interesa no??

Di que tampoco los EEUU son los salvadores del mundopero siendo una potencia mundial y estando tan cerca algo podían hacer

Ahora para recuperarse va a ser la leche..y ni hablar de las víctimas..habéis visto las imágenes?? los muertos tirados en las aceras y la gente pasando y pisándoles las manos?? yo flipaba.

No hay médicos, no ha medicinas, a ver cómo van a curar a los heridos, no tienen medios.
Toda la ayuda es poca. Más del 70% de la población vive con 2 dólares al mes!!..es horrible, quisiera saber cómo vive el René Préval.. porque es que todos los que han pasado por ahí no han hecho más que robar...

En fin, que espero que el mundo pueda ayudar a levantar Haití de verdad.

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Re: Pensando en Haití

Mensaje  Atenea el Jue 14 Ene 2010, 12:12

Como Jackie, yo hace tiempo que no veo la tele y no sabía qué había pasado. Como siempre ocurre, la desgracia se ceba con los más débiles. ¡Ojalá la ayuda internacional llegue cuanto antes!

Yo también espero que esta vez no se centren sólo en la catástrofe, sino en ayudar a la población después. Claro que esto, aunque exista la voluntad internacional, que no siempre es así, siempre es difícil cuando los dirigentes del país sólo piensan en llenarse los bolsillos.

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Re: Pensando en Haití

Mensaje  Alfonsina el Jue 14 Ene 2010, 13:25

Di que tampoco los EEUU son los salvadores del mundopero siendo una potencia mundial y estando tan cerca algo podían hacer

Pues Obama dijo que están preparados para ayudar en caso de catástrofe... ¿es que todavía no lo es?

Parece tan cruel la naturaleza a veces, golpeando más duro a quien menos puede defenderse. De verdad impresiona, y mucho.

Besos, Romina

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Re: Pensando en Haití

Mensaje  mami-de-Breixo-y-Martina el Jue 14 Ene 2010, 13:33

Las imágenes que llegan aquí son realmente escalofriantes. Tengo en la mente una imagen de un padre con su hijo muerto en brazos que me encoge el corazón. Ayer estábamos en casa con el ánimo por los suelos y llorando. Toda la ayuda es poca y es cierto,siempre pasan estas cosas en paises con pocos recursos. Cuando pasa en pasies ricos las consecuencias no son tan desvastadoras porque las estructuras de las edificaciones no ceden,véase el ejemplo de Japón.

Y es cierto...................................en Haití no hay petroleo.

Besos de leche

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NO hay que enviar leche artificial

Mensaje  mami-de-Breixo-y-Martina el Jue 14 Ene 2010, 13:49

Os dejo este enlace que me he encontrado por ahí cotilleando y ceo que tiene más razón que un santo:

http://elmundodearmandilio.blogspot.com/2009/02/no-enviar-leche-artificial-en-caso-de.html

Besos de leche

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Re: Pensando en Haití

Mensaje  Invitado el Jue 14 Ene 2010, 14:47

Además, recordáis el eslogan de este año 2009 de la Semana Mundial de Lactancia "Lactancia Materna: una respuesta vital en emergencias".
Desgraciadamente para la población de Haití, es el momento de llevar a cabo los objetivos de esta campaña. Ojalá parte de la ayuda que reciban conozcan de los beneficios de la lactancia ahora más que nunca, su fuente de supervivencia.
Besos Susana.

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Re: Pensando en Haití

Mensaje  Alfonsina el Jue 14 Ene 2010, 15:50

El tema de la ayuda con leche artificial es muy delicado, porque en esa circunstancia es probable que haya niños que perdieron a sus mamás, y por lo tanto no tienen la posibilidad de ser amamantados, u otros ya destetados o que no recibieron lactancia materna, y entonces, ¿cómo no va a formar la leche parte de la ayuda?

Claro que esa leche tendría que ser acompañada de agua potable, o en su defecto y sería lo ideal, bricks de 200ml que son lo más higiénico y menos manipulado posible.

Sin duda la lactancia materna será una salvación para los bebés que estaban siendo amamantados, pero también hay que acordarse de aquellos que no, o lo más triste, de los que perdieron a su mamá, que en semejante tragedia no deben ser pocos.

Lo de no enviar leche de fórmula me parece una postura radical y que no contempla todas las posibilidades.

Besos, Romina

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Re: Pensando en Haití

Mensaje  mami-de-Breixo-y-Martina el Jue 14 Ene 2010, 17:19

Os copio un párrafo del enlace que os dejo escrito por Carlos González:

Por supuesto algunos niños necesitan leche artificial en las guerras; pero para esos pocos ya se consigue leche sin necesidad de espectaculares cargamentos de muestras. Y esos niños, en esas condiciones, tienen un riesgo de muerte tan alto que ya no vale aquello de "la madre es libre para decidir, y si ha elegido la lactancia artificial...". En esas condiciones hay que hacer todo lo posible para que la madre relacte, aunque lleve meses sin dar el pecho, o para encontrar una nodriza. Y tristemente eso no es muy difícil, porque los bebés son más frágiles que los adultos: en cualquier catástrofe hay más madres sin bebé que bebés sin madre.

Supongo que si el lema de la semana mundial de la lactancia era : "Lactancia Materna: una respuesta vital en emergencias" sería por algo. Los expertos en LM abrán estudiado mucho el tema para llegar a esta conclusión.

Besos de leche

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Re: Pensando en Haití

Mensaje  Alfonsina el Jue 14 Ene 2010, 18:22

Yo no hablo de desalentar la lactancia materna en caso de emergencias y el lema me parece muy pertinente. La LM materna como respuesta vital en emergencias es muy diferente a decir que de ningún modo se facilite leche de fórmula en esos casos.

La LM no puede ser radicalmente la única opción porque no todos la tendrán. Lo que es riesgoso es el agua no segura por eso decía que es mejor el brick en ese caso, o facilitar también agua potable -no sólo para los bebés.

Hablar de relactar así tan sueltamente me parece faltar a la verdad. Aquí hemos seguido de cerca relactaciones con apoyo telefónico, personal, vía mail y familiar. Aún asi es una empresa dificilísima y muchas no logra el resultado de que el niño pueda alimentarse con la leche de su madre. Si en las mejores condiciones puede ser imposible, ¿qué hay de un terremoto?

Si pasaron meses, el niño se habrá olvidado de succionar, tal vez lo haga mal, lastime a la madre, (Recuerdo que Bruno su última toma la hizo luego de 17 días sin teta, y fue dolorosa para mí cuando nunca había tenido molestias, yo no sé si la succión fue muy fuerte porque ya casi mi producción era cero o porque su habito de succión estaba desapareciendo, pero esa toma fue definitivamente la última porque dolió bastante) y además, no obtenga alimento.

Si "es por algo" pues yo prefiero saber por qué. Y de los expertos lamento desconfiar. Sólo desde la Revolución Industrial asta ahora han cambiado de opinión miles de veces. No veo por qué no se los pueda cuestionar. Después de todo la OMS, a la que hoy se cita siempre por sus recomendaciones de LM, hace pocas décadas clasificaba a la homosexualidad como una enfermedad. No son para mí un referente de verdad.

besos, Romina

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Re: Pensando en Haití

Mensaje  Invitado el Jue 14 Ene 2010, 21:33

Os dejo este enlace, con lo que se esta moviendo en mi trabajo, en mi organizacion.

http://www.youtube.com/watch?v=N3G4mz8ugFA&feature=player_embedded

recordáis el eslogan de este año 2009 de la Semana Mundial de Lactancia "Lactancia Materna: una respuesta vital en emergencias".

Estuve a punto de realizar un curso exactamente de eso, que se impartia aqui en Madrid, pero por falta de gente, se anulo Muy mal

Por gracia o por desgracia, Cruz Roja ya tenia plantas potabilizadoras alli desde el año 2008, cuando pasaron los dos huracanes alli tambien, asique, ese camino lo llevamos adelantando.

En cuanto llegue todo lo que hemos enviado ahora, el tema de las comunicaciones de vera restablecido, que eso ya es mucho.

Me siento tremendamente orgullosa de nuestro trabajo, pero sufro muchisimo cuando tenemos que hacer este tipo de despliegues. No

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Re: Pensando en Haití

Mensaje  Mamá de dos el Vie 15 Ene 2010, 15:33

Hola... pues a mi se me encoge el corazon por lo de Haiti, y no es que estas catastrofes siempre les pasen a los paises pobres, sino, que los paises pobres son los mas afectados. Japón tiene terremotos mas graves que este, y no daña a tanta gente. No se me quita de la cabeza la imagen de un bebé muerto de esta mañana en el telediario... uf, es tremendo.

Os paso los enlaces de algunas ongs para aportar dinero. Nosotros ya lo hicimos, te lo ponen muy fácil (tarjeta bancaria o domicialición única en la cuenta corriente), y cualquier ayuda no hará que esto se termine, ni mucho menos nos hará sentir mejor, pero entre granitos de arena...

Cruz Roja:
https://www.cruzroja.es/pls/portal30/portal.donante.donativo

Unicef:
https://servidorseguro.unicef.es/web/donacion.html?idcampana=1055

IO:
http://www.intermonoxfam.org/es/page.asp?id=3708

Y luego, algunos bancos han habilitado vías para dirigir los donativos: (este es el ejemplo de la Caixa):
https://portal.lacaixa.es/apl/donativos/detalle_es.html?DON_codigoEntidad=0080$&JSESSIONID=0001a8n62N9O_6GBDtD5OZTTsec:138i3http

Espero que sea de utilidad
Ximena

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Re: Pensando en Haití

Mensaje  Invitado el Vie 15 Ene 2010, 19:41

Hola mamis.

Tremendo este asunto de Haití. No hay palabras, o sí: a ver para cuándo un mundo más justo y equitativo ANTES de que sucedan estas cosas. Yo veo que se está envíando mucha ayuda, muchísima: los gobiernos de TODOS los países (o casi todos), además de ONGs, después está la ayuda particular de cada persona que decide ingresar 20, 30, 1000 euros, dólares, yenes o lo que sea en la cuenta pertinente para ayudar a Haití... No me cuadra. ¿De cuánto dinero hablamos? Creo que da para hacer un par de hospitales y carreteras en condiciones después de que todo esto haya pasado.... Pero no se hará.

Os contaré algo: hace unos años, en 1999, trabajé en República Dominicana. El año anterior el Huracán George había barrido el país. Una catástrofe en toda regla. Mi compañeras me contaron cosas tremendas, aquello parecía el fin del mundo para los turistas y extranjeros que estaban relativamente a salvo en las instalaciones turísticas, pues imaginaros para los dominicanos con casas de madera o bien de obra pero con tejados de uralita. Hubo muchos muertos, damnificados a miles. Pues bien, las ayudas que llegaban desde Estados Unidos en forma de comida se desvíaba a LOS HOTELES. Para los turistas. Eso me lo contaron los dominicanos que con todo lo que se envió de ayuda sólo tenían derecho a un bloque de hielo de determinado tamaño al día y después de hacer mucha, mucha cola. Eso sí, si eras funcionario del gobierno es posible que en tu casa tuvieras algunos sacos de comida para que no te faltase, o hicieses negocio con ello. Corrupción a tope. Son países muy corruptos, no hay garantía de que la ayuda se reparta equitativamente a todos los que la necesitan. Haití no es menos corrupto que Dominicana y me temo que eso debe estar pasando ahí ahora.

A colación del tema de la leche materna, en mi opinión sí se debe hacer llegar leche artificial a toda costa y en cantidad: con todos mis respetos a Carlos González pero creo que a veces no es demasiado realista en algunos asuntos. Relactar en una situación así es muy difícil y los bebés necesitan alimento YA, artificial o no, para hacer frente además a otras muchas infecciones que van a venir sí o sí en unas condiciones tan paupérrimas.

Saludos mamis, ojalá podamos cambiar un poquito este mundo que tenemos que dejarles a nuestros hijos.

Elena.

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Re: Pensando en Haití

Mensaje  Alfonsina el Vie 15 Ene 2010, 22:28

A colación del tema de la leche materna, en mi opinión sí se debe hacer llegar leche artificial a toda costa y en cantidad: con todos mis respetos a Carlos González pero creo que a veces no es demasiado realista en algunos asuntos. Relactar en una situación así es muy difícil y los bebés necesitan alimento YA, artificial o no, para hacer frente además a otras muchas infecciones que van a venir sí o sí en unas condiciones tan paupérrimas.

De acuerdo contigo Elena, creo que a veces doy tantos rodeos que no me explico. Eso quería decir.

En cuanto a lo de la corrupción, es muy triste lo que cuentas pero muy creíble que suceda. En Argentina se han conocido historias así para diversas inundaciones, por ejemplo.

Besos, Romina

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Re: Pensando en Haití

Mensaje  Mehevigo el Dom 17 Ene 2010, 14:21

No estoy ni a favor ni en contra del envio de leche, lo unico que creo que se ha de evitar perjudicar a los niños por culpa de intereses espureos. Se les ha de garantizar la mejor alimentación posible, no perjudicando a los que estan siendo amamantados o lo que podrian llegar a serlo. A los que han sido destetados se les ha de garantizar el alimento lo más higienico posible. Si se favorece que una madre destete por desconociemiento en una situación como esta, se esta poniendo en peligro a ese bebe, porque cuando pase la catastrofe, esas madres tendran que comprar la leche pero como es muy cara la haran rendir con mucha agua, que ha veces no es ni potable, exponiendo a ese bebe a las enfermedades y a la muerte, en otros casos esa madre se vera tentada a comprar leche en polvo de las que tomamos los adultos y el daño cuesta mucho repararlo. No se me olvidara nunca la imagen de un bebe que estaba en un centro de nutrición, fue alimentado con leche sin adaptar, tenia 5 meses de edad y un par de meses o tres en el centro, estaba rojo, lleno de granitos e hinchado, su madre era tan pobre que no podia comprar la leche para el y cometio ese error tan grande. Hay madres que utilizan el agua donde hierven los espaguettis o el platano para preparar los biberones.

A la que trabaja en la ONG, suspender el curso por parte de tu jefe ha sido un error, esto servira de precedente para el futuro.

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Re: Pensando en Haití

Mensaje  Alfonsina el Dom 17 Ene 2010, 15:43

Si se favorece que una madre destete por desconociemiento en una situación como esta, se esta poniendo en peligro a ese bebe,

Sin duda. En ninguna situación, y mucho menos en esta, es ético poner en riesgo una lactancia establecida.

Sin embargo, existe el equivocado prejuicio de que todas las madres pobres amamantan y eso no funciona así. Hay muchos niños no amamantados también entre los más pobres, y para ellos debe proveerse el alimento de la mejor calidad posible (por eso comentaba lo de la leche líquida en brick, ya que no depende de tener agua potable para su preparación, me imagino que hasta llegada la emergencia pinchas la cajita y ni biberón hace falta, le tiras el chorrito de leche en la boca al bebé).

He visto que hay niños que están siendo abandonados en los hospitales, y no creo que haya tetas disponibles para todos. Por otra parte no es algo que se pueda obligar. O mejor dicho, si se puede, no es ético hacerlo. CG Habla de relactar cuando nosotras hemos visto aquí que es un proceso muy complicado y que además, requiere de leche de fórmula mientras éste dura.

¿Se puede pensar seriamente que una mujer que está revolviendo escombros para encontrar a sus familiares, haciendo colas interminables para conseguir algo de agua o alimento, tal vez con otros hijos o ancianos a los que cuidar, está en condiciones de sentarse todo el día con un bebé al pecho para ver si el bebé se dispone a engancharse y a la espera de que salga leche?

Me parece muy desconsiderado con esas mujeres plantear las cosas con es facilismo. Tanto como -si es que así es- enviar leche en polvo para convertir a esas familias en clientas de los laboratorios.

Besos, Romina

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