Carta abierta a Soraya Sáenz de Santamaría

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Carta abierta a Soraya Sáenz de Santamaría

Mensaje  Invitado el Mar 22 Nov 2011, 14:56

Para las mamis de fuera de España, Soraya Sáenz de Santamaría es una política del PP, partido ganador de las elecciones de hace 2 días.
Esta mujer hace 10 días dio a luz, el Domingo estaba en el balcón festejando con su partido y ahora ya está trabajando, va a ser la encargada del traspaso.Se está pasando por el forro la ley que contempla 6 semanas obligatorias de baja maternal, aparte de dar un ejemplo pésimo.He redactado una carta y la he mandado a un mail del PP, a su atención:atencion2@pp.es.
No pretendo hablar de política, que ya sé que está prohibido, simplemente considero que un político está para dar ejemplo.
Adjunto la carta.

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Re: Carta abierta a Soraya Sáenz de Santamaría

Mensaje  mamanueva el Mar 22 Nov 2011, 22:23

no voy a entrar en temas de política Guiño

Si me resulta sorprendente cómo de recuperada está a los diez dias de haber tenido a su hijo y qué diferentes son las circunstancias en unas mujeres y en otras:sin mostrar falta de sueño,sin cansancio,sin mostrar preocupación por no tener leche y que cómo su hijo se alimenta,sin ningún síntoma de molestias por el parto o dolores,peinada y vestida y maquillada y lista para trabajar......

besos.

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Re: Carta abierta a Soraya Sáenz de Santamaría

Mensaje  Désirée Sanz el Mar 22 Nov 2011, 23:16

Sobre este tema ya hablamos cuando Carme Chacón hizo algo similar.

Por la experiencia de una chica de la familia que está metida en política (concejalía) vi que a los 15 días tuvo que ir a un pleno del ayuntamiento, convaleciente de una cesárea, débil, con un postparto que tuvo complicado...porque si no iba su voto se perdía...y del mismo modo durante su tiempo de baja maternal (que tenía en su otro trabajo, en éste no) asistió a varios eventos políticos.

A ver, no les obligan, pero sí les presionan bastante...y más en el caso de políticos a nivel nacional...Aunque ellos también supongo, como es el caso de Soraya, que su ambición profesional está por encima, en varios momentos, de su instinto...y, por desgracia, de las necesidades de un bebé recién nacido...

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Re: Carta abierta a Soraya Sáenz de Santamaría

Mensaje  Invitado el Miér 23 Nov 2011, 01:28

Mi opinión:

Yo opino que la baja de maternidad debería ser por lo menos de 1 año (es mi opinión personal)

Yo creo que la mejor manera de alimentar a un bebé es dándole el pecho (es mi opinión personal)

Yo reparto besos y achuchones a destajo porque nunca me parecen demasiados (eso creo yo)

Cada vez que huelo a mis niños los aspiro porque me encanta su olor.

No me gustaría nada que viniera alguien a decirme que acorte la baja de maternidad, que de leche artificial en biberón y que no de tantos besos que empalago.

No creo que nadie tenga derecho a decirme en mi terreno personal lo que debo hacer, yo tomé las decisiones que creí mejores para mi y mi familia.

Por eso mismo no creo que sea correcto decirle a otra mujer cómo tiene que actuar en su vida personal, aunque estemos convencidas de que la que ha escogido no es la adecuada.

¿Quiénes somos para decirle a nadie lo que debe hacer en su vida intima? Porque parir y criar es de lo más intimo que hay. Hay veces que nos creemos en posesión de la verdad absoluta y condenamos al que no comulga con nosotros.

Es mi opinión (y nada tiene que ver con política, diría lo mismo de la kiosquera de la esquina)

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Re: Carta abierta a Soraya Sáenz de Santamaría

Mensaje  Invitado el Miér 23 Nov 2011, 03:56

Pero es que esa mujer ha de dar ejemplo y su partido debería de articular políticas de conciliación respetuosas con el bebé y con las madres.Incorporarse a los 10 días NO es respetuoso para un bebé ni lo es para la madre.

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Re: Carta abierta a Soraya Sáenz de Santamaría

Mensaje  JaIza el Miér 23 Nov 2011, 06:35

yo creo que el problema esta en que ella quiere estar ahi. No esta sufriendo por ello. Al reves, sufriria si se viera obligada a estar de baja maternal, cuando siente que tiene que seguir adelante. Somos tan distintas a ella que nos espanta la sola idea de lo que esta haciendo. Pero ella se espantaria tambien si estuviera en nuestro lugar, seguramente Guiño

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Re: Carta abierta a Soraya Sáenz de Santamaría

Mensaje  H2O el Miér 23 Nov 2011, 10:08

Hola

Sí, es verdad que nadie puede obligar a nadie, que ella es libre de incorporarse a su trabajo cuando quiera, que las 16 semanas por maternidad no son una obligación, sino un derecho, etc etc etc....

Pero, precisamente porque es un derecho, algo que se ha peleado y que ha costado mucho conseguir, los políticos deberían dar ejemplo. ¿con qué confianza podemos proponer que se amplíe este permiso? ¿con qué legitimidad va a defender esta señora dicha ampliación desde su escaño?

Ya me veo yo a muchos jefes pensar con recochineo "anda, pues si Soraya Sanz de Santamaría ha vuelto a trabajar a los 10 días de dar a luz, Pepita Pérez también" Y, en estos tiempos de crisis, mucho me temo que Pepita Pérez será sutilmente despedida o similar.

Me ha gustado mucho un texto que me han pasado por facebook. Al margen del tono (un tanto burlesco) no le falta razón.

http://molinos1282.blogspot.com/2011/11/querida.html


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Re: Carta abierta a Soraya Sáenz de Santamaría

Mensaje  rakimarro el Miér 23 Nov 2011, 11:38

No creo que nadie tenga derecho a decirme en mi terreno personal lo que debo hacer, yo tomé las decisiones que creí mejores para mi y mi familia.

Por eso mismo no creo que sea correcto decirle a otra mujer cómo tiene que actuar en su vida personal, aunque estemos convencidas de que la que ha escogido no es la adecuada.

¿Quiénes somos para decirle a nadie lo que debe hacer en su vida intima? Porque parir y criar es de lo más intimo que hay. Hay veces que nos creemos en posesión de la verdad absoluta y condenamos al que no comulga con nosotros.

Suscribo el párrafo por completo. Y añado que creo que esta no es una cuestión de ejemplos. Si de eso se tratara ¿cómo podría un soldado pelear por la paz? Menudo ejemplo estaría dando!.

Su cargo no es un puesto de cajera de supermercado, ni de cirujana en un hospital, ni de abogada de prestigio. Su cargo es una de esas excepciones necesarias, en las que, creo, vale más su actuación que su ejemplo, y si considera que el momento es lo suficientemente crítico (y a mi juicio lo es) como para estar a pie de cañón dos semanas después de dar a luz pues hace muy bien en cumplir con lo que cree su obligación. Nadie la obligó a ser madre, como no la obligaron a ser política, pero no le prohibamos ser una cosa por ser también la otra.

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Re: Carta abierta a Soraya Sáenz de Santamaría

Mensaje  Invitado el Miér 23 Nov 2011, 12:44

Estoy con Mónica al 100% y comparto su filosofía.
Aún así soy partidaria de que a los políticos deben llegarles propuestas, quejas, sugerencias, etc, que para algo el pueblo los ha elegido, para que los representen, así que, Mayra, si consideras que debes quejarte por su decisión personal, todo mi apoyo para tí, adelante, valiente!. flower
Raquel, mami de Sofía (16-04-2011).


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Re: Carta abierta a Soraya Sáenz de Santamaría

Mensaje  Invitado el Miér 23 Nov 2011, 14:23

rakimarro escribió:
No creo que nadie tenga derecho a decirme en mi terreno personal lo que debo hacer, yo tomé las decisiones que creí mejores para mi y mi familia.

Por eso mismo no creo que sea correcto decirle a otra mujer cómo tiene que actuar en su vida personal, aunque estemos convencidas de que la que ha escogido no es la adecuada.

¿Quiénes somos para decirle a nadie lo que debe hacer en su vida intima? Porque parir y criar es de lo más intimo que hay. Hay veces que nos creemos en posesión de la verdad absoluta y condenamos al que no comulga con nosotros.

Suscribo el párrafo por completo. Y añado que creo que esta no es una cuestión de ejemplos. Si de eso se tratara ¿cómo podría un soldado pelear por la paz? Menudo ejemplo estaría dando!.

Su cargo no es un puesto de cajera de supermercado, ni de cirujana en un hospital, ni de abogada de prestigio. Su cargo es una de esas excepciones necesarias, en las que, creo, vale más su actuación que su ejemplo, y si considera que el momento es lo suficientemente crítico (y a mi juicio lo es) como para estar a pie de cañón dos semanas después de dar a luz pues hace muy bien en cumplir con lo que cree su obligación. Nadie la obligó a ser madre, como no la obligaron a ser política, pero no le prohibamos ser una cosa por ser también la otra.

Me parece increíble que en foro de crianza se anteponga todo eso a los derechos de un niño de 11 días!!!!!!!!!!.

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Re: Carta abierta a Soraya Sáenz de Santamaría

Mensaje  mami-de-Breixo-y-Martina el Miér 23 Nov 2011, 14:37

Por eso mismo no creo que sea correcto decirle a otra mujer cómo tiene que actuar en su vida personal, aunque estemos convencidas de que la que ha escogido no es la adecuada.

¿Quiénes somos para decirle a nadie lo que debe hacer en su vida intima? Porque parir y criar es de lo más intimo que hay. Hay veces que nos creemos en posesión de la verdad absoluta y condenamos al que no comulga con nosotros.
Esto mismo le puse yo a Mayra en su FB. Alguien decía que las primeras 8 semanas de baja son obligatiras. Si es así a mi me molesta que esta política se salte la ley a la torera.

De todas formas la vi en el balcón con su partido que acababa de ganar pero no la vi en el interior.Ni sé donde estaba su hijo. Quien nos dice que el bebé no estuviera felizmente dormido tras chupar tetita de mami? Y quien nos dice que no la va a estar acompañando a su madre allá donde vaya? Recuerdo que la ministra de defensa se llevaba a su retoño por esos mundos de Dios por separarse de él.

A mi no me gustan que me digan como tengo que criar a mi hijo así que yo voy a hacer lo posible por no decirle a nadie como críar al suyo.

Que no comulgo con lo que hace Soraya? pues no.Yo no lo haría.Pero eso no me derecho a juzgarla.AL igual que me parecería injusto juzgar a la cuñada de Desi o a cualquier otra madre que tyome la misma decisión.

La madre de mi amiga Nieves dió a luz a su hermana mayor en el campo.Literalmente.Se puso de parto mientras trabajaba en una finca, se tumbó debajo de un carro y parió allí mismo.A las pocas horas seguía trabajando. No le quedaba de otra si quería comer.La vamos a juzgar por eso?

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Re: Carta abierta a Soraya Sáenz de Santamaría

Mensaje  Invitado el Miér 23 Nov 2011, 14:42

Vane, la noche electoral ella fue la que dijo que el niño estaba en casa y a tenor de las entrevistas que dio estuvo como unas 7 horas y se refería a él como "el crio".
Está pilotando el traspaso de poderes el otro día ya estaba en reuniones dijo que se iba porque se le pasaba la hora de la toma, un bebé de 10 días no tienes horas de toma!!!!!!!!!
Una cosa es trabajar por obligación, como la madre de tu amiga y otra por devoción, los dos son abogados del Estado y lo tendría que hacer su partido es mantenerle el puesto hasta que volviera de su permiso de maternidad.

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Re: Carta abierta a Soraya Sáenz de Santamaría

Mensaje  mami-de-Breixo-y-Martina el Miér 23 Nov 2011, 14:48

se iba porque se le pasaba la hora de la toma
Es decir que si le da teta.

un bebé de 10 días no tienes horas de toma!!!!!!!!!
Pues no, no las tiene.Pero mejor que le dé con horario a que no le dé verdad?.

De todas formas no vamos a ponernos de acuerdo en este punto Feliz

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Re: Carta abierta a Soraya Sáenz de Santamaría

Mensaje  Alfonsina el Miér 23 Nov 2011, 14:51

Uff qué tema polémico, y por ello mismo interesante. Aquí en Argentina no recuerdo un caso por el estilo. Recuerdo como contrapartida la foto de la legisladora italiana que llevaba a su bebé en el foular.

El punto donde trasciende lo personal y las decisiones de la vida privada es, como hay dicho por ahí, la obligatoriedad de la licencia -en el caso de Argentina hay 90 días de licencia obligatoria, obligatoria quiere decir que NO puedes ir a trabajar en ese período, si lo haces los días se pierden, no se acumulan, e incluso si estás con la baja no te cubre el seguro si tienes un accidente de trabajo, por ejemplo, porque no tenías que estar ahí-.

El problema de definición en estos casos es dónde empieza y dónde termina el trabajo. A ver, yo si mi partido gana las elecciones, me gustaría estar ya que se supone he trabajado para ello -lo digo sin ningún juicio de valor por estos políticos en particular, que no conozco-, y son muchas las actividades que no pueden delimitarse como un "ahora estoy trabajando, ahora no". Un político, por ejemplo, puede estar trabajando en su casa, haciendo gestiones por teléfono, escribiendo, etc. Lo mismo caso contrario, bien podría considerarse que presenciar un acto de celebración eleccionaria no es el "trabajo" sino un festejo -yo cómo prohibir a alguien estar en un festejo-.

Los derechos de los niños importan, claro. Pero no puede ser una obligación de la madre y punto. Incluso en favor de los derechos de ese niño. Crece más feliz alguien cuidado amorosamente por su padre, abuela/o o quien sea, que con una madre que lo hace a disgusto/desgano. El derecho del niño es a ser cuidado, y debe prevalecer, pero no "a ser cuidado por su madre", porque en nombre de esa obligación se han hecho cosas horrorosas a las mujeres, y porque creo que perjudica a los propios niños.

Lo delicado es el mensaje político, y seguramente el que quiere dar es el queda, y eso a nosotras no nos gusta. Pero a muchas otras personas sí. Yo en su lugar, no abandonaría el reconocimiento de la vida pública, pero iría con mi hijo a todas partes los primeros meses. Y eso, en otros foros, también sería motivo de crítica.

un abrazo, Romina

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Re: Carta abierta a Soraya Sáenz de Santamaría

Mensaje  Invitado el Miér 23 Nov 2011, 14:54

Es un ejemplo pésimo y está sentando un peligroso precedente.

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Re: Carta abierta a Soraya Sáenz de Santamaría

Mensaje  mami-de-Breixo-y-Martina el Miér 23 Nov 2011, 15:00

A ver es que parece que haya salido un Decreto Ley que diga que las madres tienen que trabajar si o si a partir de que se puedan poner de pie tras el parto.Y esto no es así. Esta señora (solo ella) ha decidido que se pone trabajar tras tan corto perìodo de tiempo. Si tuviera otro tipo de trabajo tal vez no lo hubiese hecho. Pero no neguemos que su trabajo no es un trabajo cualquiera.

En mi trabajo me dan 9 meses de baja por riesgo en la lactancia.Si tuviera otro trabajo no los tendría. ella se pone a trabajar a los 10 días.Si tuviera otro trabajo tal vez no lo hubiese hehco. Y seamos serios.No es que haya dejado al niño abandonado en la puerta de un hospicio.

Besos de leche

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Re: Carta abierta a Soraya Sáenz de Santamaría

Mensaje  Invitado el Miér 23 Nov 2011, 15:16

Vane, es que ya oí hoy en la puerta de un bar a un hombre diciendo "ves, ves, si ésta puede las demás también, no lo piden porque son vagas, por eso, porque no les gusta trabajar".

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Re: Carta abierta a Soraya Sáenz de Santamaría

Mensaje  mamadezoeyjoan el Miér 23 Nov 2011, 15:23

Yo no estoy de acuerdo con la actitud de esta persona, pero no creo que no estar de acuerdo en algo, implique condenar al otro por ello. Nadie es dueño de la verdad absoluta, y ademas creo que no se debería juzgar sin conocer los hechos de primera mano, ya que es muy fácil caer en la trampa de opinar por las apariencias pero muy difícil por la sustancia.

Los sacrificios personales son eso, personales, y estoy segura que para cualquier madre tener que anteponer su hijo por un trabajo es un sacrificio personal que sólo la persona que lo realiza, sabe las razones y justificaciones de porque lo hace.

Tambien dudo que siente precedentes como mencionaban, porque el periodo de maternidad es un derecho adquirido con mucho esfuerzo, y no va a ser cambiado porque alguien (más) decida no gozarlo.

Y al jefe que diga "y porque Soraya ha vuelto al trabajo en 10 días...." respondanle que recién cuando ganen lo mismo que ella podrá comenzar la comparación Feliz


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Re: Carta abierta a Soraya Sáenz de Santamaría

Mensaje  Blanca B el Miér 23 Nov 2011, 15:25

Pues a mi me parece un tema de escándalo. Como cuando la Chacón se fue embarazada de 8 meses a Afganistán...

Los políticos tienen una vida pública. Eso es lo que les diferencia de otros trabajadores de a pie. Y en su vida pública, como poco, deben de ser coherentes con las ideas que promueven... Es como cuando no sé qué político del ayuntamiento de madrid (creo) fue pillado en grave infracción de tráfico (exceso de velocidad). ¿Cómo pueden promover unas leyes o ideas cuando ellos a nivel personal hacen justo lo contrario? como poco, la ciudadanía se siente estafada. Ese es el peaje que tiene que pagar un político a tanta "gloria". No puede vivir una vida privada al margen (o en contra) de lo que promulga a los cuatro vientos. ¿Dónde quedaría su credibilidad?

Por eso, las críticas (las mías, al menos) no van a la persona de Soraya. Ella podría hacer lo que quisiera y estaría en su pleno derecho. Mis críticas (despiadadas) van dirigidas a la figura política que representa (¿futura ministra de?). No ejercer los derechos hace que pierdan valor. Y un político de su nivel debe dar ejemplo a la ciudadanía.

Por tanto, y como resumen: me parece un escándalo.

Y yo me sigo preguntando... y este perfil de mujer.... ¿¿¿¿para que co*o quiere tener hijos???? Si su labor en el nuevo gobierno es tan importante, ¿por qué no ha pospuesto su maternidad a un momento personal más propicio? No, lo que pasa es que somos unas egoístas de la leche. No queremos renunciar a nada. Lo queremos todo y ya. Cueste lo que cueste y le pese a quien le pese...

Ya está bien por favor... El día en que los niños adquieran la capacidad de hablarnos se nos va a caer la cara de vergüenza...

No nos engañemos, la conciliación es un cuento chino.

Todavía estoy esperando ver cómo se apaña la presidenta del parlamento vasco (creo que ese es su cargo), que "sólo" tiene 5 hijos... (claro que no sé si los niños tienen 3 años o 23).

Bueno, lo dejo, que me cabreo más...

PD: por cierto, Lau, buenísima la entrada que adjuntas...

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Re: Carta abierta a Soraya Sáenz de Santamaría

Mensaje  Invitado el Miér 23 Nov 2011, 15:29

Toda la razón, Blanca ella representa a un partido político y con ello a las ideas de conciliación del mismo.
Las 6 semanas de recuperación del parto son obligatorias.

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Re: Carta abierta a Soraya Sáenz de Santamaría

Mensaje  Invitado el Miér 23 Nov 2011, 15:32

Respuesta a las preguntas frecuentes de la Seguridad Social.

En supuestos de maternidad biológica, no cabe la reincorporación de la madre al puesto de trabajo, ni a tiempo parcial ni a jornada completa, hasta que hayan transcurrido las 6 semanas posteriores al parto establecidas como de descanso obligatorio.


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Re: Carta abierta a Soraya Sáenz de Santamaría

Mensaje  Blanca B el Miér 23 Nov 2011, 15:33

Lo del embarazo de la Chacón me parece de escándalo porque me parece que exponer al riesgo de un viaje a Afganistán a un bebé de 8 meses de embarazo era absolutamente innecesario (salvo para ganar puntos ante el sector masculino con un "puedo con todo"). Lo aclaro para matizar el porqué me parece tan flagrante. Me parece de una irresponsabilidad, como madre, mayúscula. ¿Qué confianza me puede ofrecer esa persona, después de ver eso????


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Re: Carta abierta a Soraya Sáenz de Santamaría

Mensaje  mamadezoeyjoan el Miér 23 Nov 2011, 18:41

Blanca B escribió:Pues a mi me parece un tema de escándalo. Como cuando la Chacón se fue embarazada de 8 meses a Afganistán...

Los políticos tienen una vida pública. Eso es lo que les diferencia de otros trabajadores de a pie. Y en su vida pública, como poco, deben de ser coherentes con las ideas que promueven... Es como cuando no sé qué político del ayuntamiento de madrid (creo) fue pillado en grave infracción de tráfico (exceso de velocidad). ¿Cómo pueden promover unas leyes o ideas cuando ellos a nivel personal hacen justo lo contrario? como poco, la ciudadanía se siente estafada. Ese es el peaje que tiene que pagar un político a tanta "gloria". No puede vivir una vida privada al margen (o en contra) de lo que promulga a los cuatro vientos. ¿Dónde quedaría su credibilidad?

Completamente de acuerdo contigo Blanca, todas las personas debemos ser coherentes con lo que promulgamos y más aun los políticos que están expuestos públicamente, y ningún político debería contar con la credibilidad de la ciudadanía si actúa de manera diferente a lo que abandera como "ideales", y menos ser votado!!!

Si hablamos de política, en lo personal no votaría a Soraya ni a Chacón porque no representan lo que yo defiendo como ideal (que la madre permanezca junto a su bebe el mayor tiempo posible) entonces como políticas no lo hacen, pero si hablamos estrictamente de la carta de Mayra, creo que entra en un plano totalmente personal que no nos incumbe.

Otra cantar sería si la indignación fuera de personas que la votaron y ahora sí se sienten defraudadas o estafado por haberlo hecho.

Mi humilde opinión, un abrazo

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Re: Carta abierta a Soraya Sáenz de Santamaría

Mensaje  Mehevigo el Miér 23 Nov 2011, 19:18

Yo tambien flipe en colores cuando la vi en el balcon y estuvo un buen rato, tenia muy buena apariencia como si no hubiera estado embarazada. Yo creo que es más fuerte su ambición política. La carta esta muy bien pero no creo que ella cambie su forma de actuar. Lo que ha hecho me recuerda a la ministra francesa que se fue a trabajar cuando su bebe tenia solo dos días de nacido. Es insolito, no tiene ninguna necesidad pero lo hace, podria delegar en otra persona pero prefiere hacer las cosas así. Alla Ella !

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